رجم القردة الزانية

[أحمد جبرا]

ذكر في صحيح البخاري ان قردة رجموا قردة زانية فما صحة هذا الخبر ؟
شيخي ما حكم الزنى و ما حكم الشدود ؟

[محمد ابو الياس]

فسبحان الذي بيده ملكوت كل شيء وإليه ترجعون‏.
ارجع الى كتاب الله وراجعه، ستجد الجواب عن سؤالك.

[قبس من نار]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد جبرا ذكر في صحيح البخاري ان قردة رجموا قردة زانية فما صحة هذا الخبر ؟ شيخي ما حكم الزنى و ما حكم الشدود ؟

اخي الكريم اسال الله ان تكون في صحة وعافيه
انت قمت بتوجيه سؤالك للمهيب شيخنا الفاضل ، وهنا استدرجني نوعاً من الفضول لمسائلتك
او لمداعبة افكارك قليلاً

ماهو مفهوم الزنى لدى الحيوانات " أكرمكم الله " في منظورك الشخصي ؟

هل الحيوانات تميز بين زنى او غيره !!

[شيخ الأسرار الباطنية]

سلام الله عليكم

الغالي الطيب متى كنا نأخد نحن البشر احكامنا و معتقداتنا من القردة ؟

البخاري كان له اجتهاد حسب فهمه للكون و الحياة و الدين , و نحن في عصر فكر و تنور فنعمل العقل لا النقل ..
اما الحكم القراني للزنى فهو اصلا الجلد علما انه من الصعب جدا تحديد واقعة الزنى في الغالب لصعوبة تحديد الشهود العدول الاتقياء الذين لم يتبت عنهم الكذب او فعل اجرامي , اما في زمننا فهناك قوانين جنائية تستمد منها الاحكام حسب كل دولة من دول العالم ,

اما الشذوذ فهو حالة جسدية و نفسية تصاحب الشاب او الشابة منذ بداية حياته يلعب فيها محيطه دورا كبيرة في تنميتها او ازالتها , و عموما انا شخصيا لا اتدخل في امور بعيدة عني و لا علم لي في احكامها المدنية لدى القانون الخاص بكل دولة , اما القوانين الوضعية المستمدة من الكتب الموروثة فهي قوانين باطلة ان خالفت ما جاء في القران الكريم , علما ان الرحمة تسبق العذاب عند الله تعالى و في قوانينه لاننا بشر خطاؤون .

[جمال الرحالي]

قصة القردة الزانية يا اخي الكريم،
انما تحكي عن حادثة حصلت باليمن في زمن الجاهلية قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم، وقد نقلها البخاري رحمه الله من جانب اظهار ان الرجم كلمة قديمة ولم تاتي فقط مع ظهور الاسلام ، ويقول البخاري رحمه الله ان عمرو بن ميمون هو من شاهد تلك القصة لما كان راعيا في الجاهلية وحدث بها بعد ظهور الاسلام ونزول حد الرجم في التشريع الاسلامي . فقام بربط ما رآه سلفا بما انزل حديثا، ليبين ان الحكم واحد من الاله الواحد باختلاف الازمان والعوالم، لكن هذا لا يجوز لان شرائع البشر مخالفة للعوالم الاخرى .
ولدفع اللبس فهي ليست مروية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا عن أصحابه .
اما عن فعل القصاص الذي وقع على القردة التي خانت زعيم القردة فهو امر طبيعي في عالم الغاب كالاسود مثلا حيث يقتل من تزاوج مع أنثى زعيم اي قطيع اذا تمت مشاهدته. فسبحان من جعل الغيرة في قلوب الخلائق لحكمة بالغة...
اما الشذوذ فالشيخ حفظه الله بين الامر ، وبارك الله فيكم والسلام عليكم ورحمة الله.

[الدمياطي]

جزاكم الله خيرا جميعا

[مهدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لا اعلم عن الامور المذهبية او التشريعية او علم الحديث الا القليل بحكم اني لم اتربى ببيئة محافظة واني لم اهتم لها

لاكن الرجم غير مذكور في القران كحد على الزاني او الزانية وهذا يكفي بالنسبة لي

اخشى ان اكون من الذين يمشون الامور على مزاجهم ليتبعون شهواتهم او ليضلو عن سبيل الله وانا من الذين يتبعون شهواتهم الان واسال الله رحمته ولكني اخشى ايضا ان اكون من الجاهلين

ما هو مفهوم الزنى في القران وما هو مفهوم النكاح الحلال يعني ان كنت مع فتاة ليس عندها او عند اهلها مشكلة ونمت معها من غير عقد زواج هل هذا زنى؟

اتذكر مرة صديقي العرف بالله او هكذا يسمونه راني بعقدة ذنب وراني اميت نفسي فقال لي اخرج وعش حياتك الصحابة كانو يتمتعون مع البيضاوات والحمراوات والشقراوات والسمراوات وانت جالس تفعل هكذا بنفسك

[جمال الرحالي]

اخي الكريم ان الدين هو كتاب الله وسنة نبيه ، فمن الأدلة في السنة ما أثبتت الرجم ، فعن رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أخرجه البخاري عن جابر رضي الله عنه : أن رجلاً من أسلم أتى النبي صلى الله عليه وسلم وهو في المسجد فقال: إنه قد زنى فأعرض عنه فتنحى لشقه الذي أعرض فشهد على نفسه أربع شهادات فدعاه فقال هل بك جنون؟ هل أحصنت؟ قال نعم فأمر به أن يرجم بالمصلى فلما أذلقته الحجارة جمز حتى أدرك بالحرة فقتل. وأخرج البخاري عن الشعبي لحديث علي رضي الله عنه حين رجم المرأة يوم الجمعة وقال: قد رجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وأخرج البخاري من حديث ابن عباس رضي الله عنهما قال: لما أتى ماعز بن مالك النبي صلى الله عليه وسلم قال له: لعلك قبلت أو غمزت أو نظرت، قال: لا، يا رسول الله، قال: أنكتها! لا يكني، قال: فعند ذلك أمر برجمه.
وأخرج مسلم عن عبادة بن الصامت قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: خذوا عني خذوا عني قد جعل الله لهن سبيلاً البكر بالبكر جلد مائة ونفي سنة، والثيب بالثيب جلد مائة والرجم.
وكذا رجمه صلى الله عليه وسلم الغامدية، واليهوديين اللذين زنيا.
فالشريعة الإسلامية تقوم على الفضيلة وتحرص على الأخلاق والأعراض والأنساب من التلوث والاختلاط، وتوجب على الإنسان أن يجاهد شهوته ولا يستجيب لها إلا من طريق الحلال وهو الزواج.
اما في القرأن الكريم :
فعن ابن عباس – رضي الله عنهما- قال: "جلس عمر – رضي الله عنه- على المنبر، فأثنى على الله بما هو أهله، ثم قال: "أما بعد: فإن الله بعث محمداً – صلى الله عليه وسلم- بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان مما أنزل الله آية الرجم، فقرأناها ووعيناها وعقلناها، رجم رسول الله – صلى الله عليه وسلم-،ورجمنا بعده، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل: والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله، والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة، أوكان الحبل أو الاعتراف"،وقوله: كان مما أنزل الله آية الرجم، المراد بهذه الآية (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما). وفي هذا دلالة على أن آية الرجم كانت مكتوبة فنسخت تلاوتها، وبقي حكمها معمولاً به .

استفسارك الثاني هل ان نمت مع فتاة ليس عند اهلها مشكلة فهل هذ زنى ؟ ان لم يكن كذلك فما عساه ان يكون ههههه . والحد المقام عليك ان لم تكن متزوجا فهو 100 جلدة، وفي السنة النبوية تغرب سنة مع 100 جلدة هههههه يقول تعالى : الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ.
وان كنت متزوجا محصنا حرا عاقلا فحدك ضعف ما على غير المتزوج ههههههههه
يقول تعالى " فإذا أحصن فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب "
هذا والله تعالى اعلى واعلم بحكمه وهو يهدي الى سواء السبيل .

[مهدي]

السلام عليكم اخي
تبدو عالم
واخبرني ان اخطات
فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب .. اي العذاب معروف في نفس الكتاب وهو مئة جلدة والنصف خمسين؟ لان الله بين في كتابه والا لن يقول نصف شيء غير معلوم
الاية 15 و 16 من سورة النساء.. اللاتي جمع مؤنث واللذان مثنى مذكر .. هل هذه الاية تخص الشذوذ ..فانا اراها هكذا مع ان علمي باللغة العربية بسيط فنبهني ان اخطات

لماذا اترك كتاب الله الذي بين يدي والذي هو الوحي الالهي والرسالة النبوية والذكر المحفوظ والله اعلم والذي فيه تبيان لكل شيء ..هل اتركه من اجل ذلك الكلام الذي انت كتبته بالاعلى ام من اجل امور منسوبة له ليست فيه ولا اظن انها كانت فيه يوما وان كانت فالله يقول ما ننسخ من اية او ننسها ناتي بخير منها او مثلها اذن ما هو منسوخ او منسي عندنا خير منه الان او مثله ام تريدني ان اتركه من اجل امور كتبت بعده بعصور

طبعا انا اتعلم ومن انا حتى اتكلم بالدين .. وليس تواضعا او شيء من هذا الكلام الفارغ .. الله يعلم اني ربما اكثركم ذنوب ومعاصي ومنكرات واقلكم عملا

[الدمياطي]

يامجذوب يامهدي ياطيب القلب

ماعليهش ياخويا حقك علي انا امسحها فظهري الاخوة لايعرفونك كما ينبغي
ههههه
انت بس روق وريح دماغك دول اخواتك وقصدهم شريف


...................

يااخي احمد جبرا الله يجبر بخاطرك ياخويا
مالنا ومال القردة
المطلوب منا جميعا ان نتضرع الي الله ان لايجعل منا ولا فينا ولا معنا قردة او خنازير

الخلق اصبحوا ياكلون ويشربون ويتنعمون ويسبون الله في كل وقت وحين

اللهم لطفك ياااارب


اعجبني قول شيخنا مولاي المهدي

مامعناه ان رحمة الله سبقت غضبه


وان اول مافي قرااننا الكريم

بسم الله الرحمن الرحيم

طبعا لانشجع علي الزني
بل الزنى امر مكروه حتي من الناس العقلاء بعيدا عن الدين

انه كان فاحشة ومقتا وساء سبيلا

[جمال الرحالي]

كلنا يا اخي بارك الله فيك نسعى في طلب المعرفة ولا فرق الا بالتقوى ونسال الله تعالى ان يبعدنا عن الشبهات ما ظهر منها وما بطن فما بالك بالمعاصي والكبائر.

نعم بالطبع نصف الحد لا يكون الا في الجلد اما الرجم فلا يبعض وشرح المعنى على من يحق وما المراد به يطول وليس هذا مقامه ، اضافة كي لا يفزع من فازع الى انه أجمع العلماء على أن الرجم لا يكون إلا على من زنى وهو محصن و قامت البينة بزناه . يعني شهود وتلبس ومذكرة قضائية باقتحام المكان ووووو ... ههههه

** جاء في تدخلك يا اخي : وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ ۖ فَإِن شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (15 وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا ۖ فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا. سورة النساء
المعنى بحول الله ظاهر لما نقرأ الآية بأكملها ولا نجزئها ، فكان الحكم في بداية دعوة الاسلام الامساك في البيوت ، حتى أنزل الله سورة النور فنسختها بالجلد ،او الرجم . فلما نزلت سورة النساء قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا حبس بعد سورة النساء " .

** واللاتي يأتين الفاحشة ، ومن الفواحش التي حرمها الله نجد اللواط والزنا ، و قد بدأ الله في هذه الاية بالأنثى "اللاتي " كما ايضا بدأ حد الزنا بالأنثى " الزانية والزاني فاجلدوا" لأنها هي التي تمكن الرجل من نفسها، ولو امتنعت منه كقوله تعالى "فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض " "قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين" "ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن" "وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن" فلو فعلن وامتثلن لاوامر الله ورسوله ما تصيدهن اي ذكر، ولهذا حمّلهن الله المسؤولية الأولى في الزنا، ولكنه سبحانه ساوى بينهن وبين الذكر في العقوبة.
ومن الأدلة في القرآن التي تحريم الشذوذ ، " وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ ..... فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاء ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ " *** "أَتَأْتُونَ الذّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ ... بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ " *** " وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّنَ الْعَالَمِينَ " *** "قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ " .

آخر شيء، كخلاصة القول في هذا الموضوع :
ان الرجم يكون على الزاني المحصن، والجلد والتغريب لمدة عام يكون على الزاني البكر وهذا ثابت بالكتاب والسنة وإجماع الأمة، فإن سنة النبي -صلى الله عليه وسلم- واجبة الاتباع بنصوص القرآن، وقد فعل ذلك النبي -صلى الله عليه وسلم-، وأكده عمل الصحابة من بعده.
إن نص القرآن على أن عقوبة الزانيات هي الحبس في البيوت لا يتعارض مع حد الرجم الذي قرره النبي -صلى الله عليه وسلم-؛ إذ إن الحبس كان في بداية الإسلام، ثم نسخ بالرجم، وهذا من التدرج في الأحكام، "والمحصنات" في قوله عز وجل: (فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب) المحصنات هن الحرائر ولسن المتزوجات، والدليل هو قوله تعالى :(ومن لم يستطع منكم طولا أن ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما ملكت أيمانكم من فتياتكم المؤمنات) وليس المراد هنا إلا الحرائر لأن ذوات الأزواج لا تنكح . والحد هو الجلد لا الرجم، والجلد يقبل التنصيف، فلا تعارض بين آيات القرآن وحد الرجم.
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .

[مهدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الحبيب الدمياطي انا لست مجذوب او ليس على حد علمي ههههههه

اكيد الزنى كان فاحشة وساء سبيلا كما قال ربنا في القران

وسؤال وضعته في التعليق الاول ..لم يكن في مكانه فاعتذر وما قصدته منه شرط النكاح حتى يكون حلال الاشهار والموافقة من الفتاة واهلها او عدم معارضتهم ولكن هل موضوع التسمية (زواج) والعقد والمهر من شروط النكاح حتى يكون حلال .. علي ان اراجع هذا من القران

واخي جمال الرحالي اقرا كلامك في التعليق الاخير من جديد وانت متيقظ له واخبرني ان كنت مقتنع به فعلا